Tja, ich weiß nicht so recht und eigentlich habe ich mangels Alternativen in der letzten Zeit genug Risikoinvestments getätigt, aber trotzdem: Soll ich nicht vielleicht doch Griechenland-Bonds erwerben?
Anleihen mit einer 5% Verzinsung gibt es zurzeit zu 50% des Nennwertes. Bei manchen Papierchen kommt so auf insgesamt 11%!!! Klar, so ein Investment ist risikoreich, aber würden die großen EU Staaten trotz Irland und dem Damoklesschwert Spanien, einen Staat wie Griechenland wirklich bankrott gehen lassen?
Irgendwie glaube ich das nicht. Ich werde mir die Sachen auf jeden Fall noch einmal durch den Kopf gehen lassen und tendiere zurzeit eigentlich dazu, in der nächsten Woche zuzuschlagen. Vielleicht lege ich mir als etwas sicherere Alternative auch einfach den db x-trackers Euro Yield Plus zu. Dieser ETF besteht aus den 5 höchst verzinsten Bonds der Euro-Region…
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Hi,
magst du mir als Neuling kurz erklären, was ein Bond ist und wie du auf 11% kommst? Für mich wäre die Rechnung komplett anders und wie folgt:
Angenommen der Nennwert ist 100,- EUR. Davon 5% sind 5,- EUR Zinsen.
Bekomme ich diese nun zu einem Wert von 5,- EUR und bekommt 5,- EUR Zinsen, sind das bei mir 100% und nicht 11%.
Mhh…
Ähhh, da habe ich eine Tippfehler gemacht. Ich meinte nicht, dass man die Papiuerchen zu 5% des Nennwertes bekommt, sondern zu 50% (und zum Teil leicht drunter). Ich hatte leider die Null vergessen und dies nun korrigiert. DANKE!!!
Mit so was habe ich auch schon geliebäugelt. Nach dem Motto: Da brennt es, da ist gut und günstig was zu holen. Und die Argumentation, dass man Griechenland wohl nicht pleite gehen lässt, trage ich auch. Schließlich könnte das der Anfang vom Ende des Euros sein und man hat den Griechen schon damals eine Extrawurst gebraten mit den griechischen Hieroglyphen auf den Scheinen. Aber die Situation EuroGriechenland ist mir dann doch zu komplex und zu undurchsichtig. Einen Einzelwert wie z. B. ein Griechenland-Bond ist mir irgendwie zu eierig und zu spekulativ. Ich mag mich täuschen, aber ich denke, dass ich mich um einen solchen Wert zuviel kümmern muss und sich dieser Aufwand nicht mit der Höhe und den Chancen des Investments vereinbaren lässt. Ich verlege mich da lieber auf einen bewährten Fonds und habe dort ein aktives Management. Ich setze ´nen Stop/Loss, schaue einmal im Monat nach dem Wert und fertig. Ein Beispiel: WKN 987567 oder 986790 (Dies ist keine Aufforderung oder Empfehlung zum Kauf!). Es gibt auch Produkte mit höherer Performance, die ist bzw. war aber regelmäßig nur von kurzer Dauer…
Gruß
JustDoIt
Hi Arkad,
schau Dir doch diesen ETF mal an, vielleicht ist es was für dich!!
Gruss
upps, hier die WKN LYX0BF
Hallo Arkad,
Ende 2009 lag der Schuldenstand von Griechenland bei 127% (wurde nochmal nach unten revidiert). Dieses Jahr kommen knapp 10% dazu. Bis Griechenland es schafft die Neuverschuldung zurückzuführen auf null Zuwachs liegen sie bei 150 oder 160% vom BIP. Das kann auf die Dauer kein Staat zahlen. Vor allem nicht dann, wenn die Zinslast steigt. Mit jedem (noch günstig verzinsten Alt-)Kredit der fällig wird und neu am Kapitalmarkt aufgenommen wird (und heute mit 10, 11 oder 12% Kupon!) steigt die Zinsbelastung erheblich an.
Die Frage ist nicht ob Griechenland fällt, sondern nur wann. Man kann jetzt darauf wetten, dass das nicht passiert, weil die EZB anfängt Geld zu drucken oder die übrigen EU-Staaten die kompletten Schulden von Griechenland garantieren.
Es kann funktionieren mit Anleihen von 2 – 3 Jahren Restlaufzeit noch davonzukommen, aber das ist aus meiner Sicht mehr Risiko als die optisch günstige Rendite ausgleicht.
Viele Grüße
Volker
Joa, zusammen mit der Überlegung, dass ich auch noch meine Immobiliendarlehensverbindlichkiet tilgen kann und dann auch keine Vermögensteuer zu entrichten hätte, tendiere ich zurzeit nach nochmaligem überlegen auch eher dazu, diese SAche hier auszulassen….
Hallo Arkad,
ich grüße dich.
Wie ich lese bist du auch an den Griechen interessiert. Aber warum willst du in faule Staatspapiere investieren? Der Aktienmarkt liegt am Boden. Dort musst du dein Geld anlegen. Was mit staatlichen Papieren wird weiß niemand! Da ist m.E. das Risiko viel zu hoch.
Wie bereits oben von einem anderen User erwähnt bin auch ich in meinem Musterdepot http://www.reich-mit-plan.de/category/musterdepot/ in einem Griechenland ETF investiert.
Viel Erfolg.
Gruß
Alexander Fischer
Hallo Alexander,
ich schau nur ab und an nach der einen oder anderen zockerei…
die langfristigen sachen decke ich im moment mit meinen etf sparplänen ab. die starten im januar neu…